作为一方之主，叶春秋话里话外都是心系百姓，若是平常人，少不得为认为叶春秋高风亮节，只是……
只是在叶春秋跟前的是李东阳。李东阳竟是哂然一笑，眼里却是露出了深深的嘲讽，道：“鲁王殿下这样做，确实是令人佩服，这天下的万民，一定会感激殿下的善心和恩德，可是殿下错了，大错特错。”
叶春秋倒是脸色平静，只是安静地看着他，不发一言，显然是等着李东阳接下来的话。
李东阳很识趣地继续道：“你可知道，天子是与士大夫共治天下，而非与百姓共治天下？”
“你以为你心里有的是百姓，就可以让天下太平？你错了。天下是天子的，也是士大夫们的，百姓？百姓是什么？百姓目不识丁，百姓只知田间和工坊里的事，他们知道什么，他们又懂什么？他们只是羊群，而士大夫，才是牧羊人，你以为爱民如子，便可以独善其身吗？老朽来问你，爱民如子，这个民，是什么？你真以为只是寻常的百姓？”
“你错了，自周以来，便有国人和野人之分，什么是国人，国人便是天子的同姓，是武士，是读了书的士人，他们才是国人，这个民，是他们，而不是野人，野人是奴隶，是下人，是羊群。”
“老夫再问你，地方官员离任，这万民伞，是谁送的？这是地方官员德政的象征，代表了民对官的认可，可是老夫告诉你，自有万民伞以来，这天底下的万民伞，没一个是寻常是你所谓的子民送的，送的人，不是地方士绅，便是读书人，可见，为官的好坏，在于读书人如何看，在于士绅如何看。你看这青史之上，多少的王侯将相，他们的好坏，又有几个人不是读书人所书的呢？”
“王安石要变法，变不成，为何，因为读书人和士绅不满意，所以大家批评他残酷，同样是新党的，还有蔡京，蔡京为何是奸臣，就因为他给皇帝送了花石纲和生辰纲？哈，你信不信，司马光和其他所谓清流若是成了宰相，他们也送，他们照样得哄着天子，世上的臣子，尤其是位极人臣的，哪一个不希望和天子搞好关系的？哪一个会不尽力去满足天子YUWANG的？可为何蔡京就成了奸贼了呢？就因为他是新党，他要改！”
“鲁王殿下一口一个子民，要为农人，为匠人，为这不计其数的人效忠，那么老夫且来问你，若是要让农人安居乐业，就需要打击士绅，那么，鲁王殿下是不是要做这个酷吏，要做这个王安石，要做这个蔡京呢？”
叶春秋想了想，道：“若是士绅害民，我自然绝不肯和他们干休。”
李东阳又摇着头，道：“好，既然如此，那么老夫再问，鲁王殿下要为匠人们谋取利益，若有商贾盘剥匠人，鲁王殿下又当如何？”
叶春秋毫不犹豫地道：“国有国法，法不容情！”
李东阳又摇头：“呵呵，鲁王殿下的心倒是好的，那么老夫再问，士绅天生就是盘剥农人的，就如商贾天性便是要压榨匠人，若是镇国公站在匠人和农人那里，士绅和商贾自然而然就会远离殿下，他们最终也会和老夫一样，终究希望改变这个天数，希望寻一个符合自己心意的天数出来，那么……鲁王殿下，你就成了他们不共戴天的寇仇了，到了那时，自然而然会有第二个鲁王，第三个鲁王，在他们的拥戴下，将你取而代之，这个时候，鲁王殿下的心里还只是装着子民吗？”
李东阳这话显然不是为了问叶春秋给答案的，他只是顿了一下，便又道：“你错了。”李东阳摇着头，继续道：“士农工商，这四种百姓，是不可兼得的，你捍卫了其中一个，就可能要得罪另外一个，为政者，万万不可有为苍生立命的心思，为政者所想的应该是，谁可以和我坐天下，谁可以是我借重和依仗的力量，我会得到谁的拥戴，所以，大周八百年，是周天子与诸侯、国人们坐天下，所以秦汉魏晋，是天子与门阀坐天下，所以唐宋，还有我大明，是天子与士大夫坐天下，这句话，可能听来有些残酷，却是统御之术，当殿下明白了谁是你可以依靠的力量，那么势必，会引发其他子民的不满，这时候，殿下就需要依赖他们，遏制其他的子民了。诚如我大明一样，用士大夫遏制工商，再用士大夫统御和圈养农人，这……便是长治久安的根基，一旦这个根基失去，有人想要抛弃士大夫，那么这天下的士大夫，会善罢甘休吗？”
终于……还是说到了重点上了。
大明的国策已经开始改变，虽然这个改变其实未必是急忙的调转，可是不安分的因素已经出现。
叶春秋深深看了李东阳一眼，眼中飞快地闪过了一道光芒，道：“李公所说的某些人，想要改变天数，这些人，就是你口里所说的士大夫？”
李东阳微微一笑，道：“理应是吧，到了现在，老夫也不瞒你，有人要自保，一旦他们在陛下那里无法得到他们想要的，他们就会想尽办法用其他的方法得到，这是他们应得的，这天下一千多年，都是他们做主，怎么可能会因为一个天子而动摇自己的根基呢？”
自跟叶春秋开始了这一次的交谈，李东阳的话里话外不无带着刺儿，叶春秋倒是一直保持着冷静，直到现在，当听到李东阳说到了那些在背地里的人，叶春秋终于忍不住浮出了一丝冷笑。
似乎听了李东阳这么久的话，这才是最令他感兴趣的……
此时，他道：“他们有多少人，朝中有多少人参与？”
“太多太多了。”李东阳却是感叹一句：“如过江之鲫，图谋的人，可能只有十个八个，可是为他们奔走的人，却是成千上万，到时响应的人，就更加是数不胜数了。”