“好！”张献忠竖起大拇指，“李哥，我果然没看错你，你是一个打不到的铁汉子。”
徐以显微微点头，“不管怎样，三千人在荒山当中，粮食始终是个大问题啊！”
李自成又道：“我们现在一面屯田，一面练兵，粮食也够吃，但一支队伍想要壮大，没有当地百姓的支持是不行的，既要养兵，也要养民。我向献忠要精铁，就是要制造大炮，攻打山寨，给百姓放赈。”
“制造大炮！”张献忠和徐以显十分惊讶，他们在谷城也日夜练兵，不过还以冷兵器为主，火器很少，更没想要铸造大炮。
李自成笑着把范青懂得造炮，以及实弹炮威力如何强大等情况都说了！
张献忠十分羡慕，一拍范青肩膀，笑道：“老弟真是个人才啊！”
徐以显却越听眉头皱的越紧，脸上露出沉思的神色。
片刻之后，张献忠起来去外面解手，徐以显也连忙告罪，一同跟了出去。
目送二人出去，范青靠近闯王轻声道：“闯王不必再跟他们说咱们商洛山中情况。”
李自成一愣，道：“为什么？”
范青看看周围有一些张献忠的属下，不便说话，就用手沾着酒水，在桌上写下“徐起杀心！”
李自成一惊，伸手用袖子抹掉字迹。
徐以显在厕所外面等待张献忠出来，立刻拱手上前道：“将军打算怎样处置李自成呢？”
张献忠愕然，“处置什么？给他安排住处么？”
徐以显看看左右无人，伸出手掌做了一个砍头的动作，轻声道：“属下以为绝不可以放走李自成，应该趁此机会，把他杀了！”
张献忠一惊，“胡说，他现在有难来求我帮忙，这是瞧得起我八大王张献忠，我若趁此机会，落井下石，戕害朋友，岂不是让天下义士寒心？”
徐以显微微叹息，“大人以为李自成是一个怎样的人？”
张献忠道：“是一个有勇有谋，有胸怀有器量，且坚韧不拔的英雄好汉。”
徐以显道：“大人以为，你和李自成谁更厉害些？”
张献忠拈着胡须，微微沉吟道：“我不如他，李自成对别人狠，对自己更狠，我做不到他那样子。”随即又微笑道：“老徐，你也不如他身边的那个小谋士，咱哥俩都让人家给比下去了！”
徐以显陪笑，又道：“大人只说他性格能力，却没见他的远大志向么？他不贪财，不好色，与士卒同甘共苦，善于治兵，比起以前的高闯王已经是青出于蓝。这两年听说他还喜欢读书，而且留意收买人心。你看他身边那个范青本来是秀才，我记得原来李自成和他属下都瞧不起读书人的，现在却也重用秀才了。还有他不但自己屯田，还计划给百姓放赈，这明显就是在笼络民心，我觉得大人在这些地方不如他。”
看张献忠微微点头，徐以显又道：“就拿他今天亲自来见大人之事，有几个人能够做到？如果是别人经历了潼关南原这样的惨败，只怕早就一蹶不振了，即便不投降朝廷，也必定苟延性命于一时，躲在深山老林当中，坐待时机。你看他冒着生命危险，奔波数百里，前来游说大人，即便是惨败之余，苟延残喘，却还想着鼓动风浪，兴云作雨，大人如果身处此境，能够做到么？”
张献忠拈着胡须，微微摇头，道：“我做不到。”
徐以显道：“大人平常也常常夸赞李自成，说天下英雄中能与你比肩的只有李自成，现在他遭遇大败，孤身求助大人，正是将他除去的好机会啊！将来能与大人争夺天下的唯有此人，杀了他，免留后患，从今以后天下义军惟大帅大旗所指，谁敢不服，失此良机，悔之晚矣！”
张献忠皱眉，拈着胡子，喃喃道：“争夺天下，现在说太早了！而且咱们现在正准备起事，正是要招揽人才的时候，如果戕害义士，别人会怎么看我，而且别的义军首领，如曹操等人又会怎么看我。而且平心而论，以前李自成对我不错，虽然我们闹翻了脸，但以前的情份还在，我下不去手的。”
“哎呀呀！大人啊！你本是一代豪杰，天不怕，地不怕之人，怎么现在还在乎这点虚名，有了‘妇人之仁’了？俗话说一山不容二虎，当年刘备兵败下邱，关，张失散，妻子不保，只身寄食许昌。曹操一世英雄，多谋善断，明知刘备非池中之物，曾当面对刘备说‘天下英雄，惟使君与操耳。’可惜他不曾下狠心除掉刘备，以至于后来有了三分鼎立的局面。”
“还有啊！当日鸿门宴上，项羽除掉刘邦不过举手之劳耳，范增几次向项羽示意，让他杀掉刘邦，可项羽始终沉默不肯下手，最终致使刘邦成了气候，得了天下，焉知他当年垓下被围，四面楚歌的时候，有没有后悔莫及，恨自己妇人之仁，没能痛下杀手。”
“大人千万不要犹豫，俗话说，无毒不丈夫，自古争天下者，兄弟父子之间尚且互相残杀，何况朋友，唐太宗杀其兄弟，仍为千古英雄，光耀史册。项羽在鸿门宴上不忍心杀害刘邦，终至被逼死乌江。大人起义至今，杀人无数，怎么偏偏在李自成身上却有了妇人之仁，将来要重蹈项羽覆辙啊！
听了徐以显的一番话，张献忠心中颇为意动，他仰望星空，想起以前与李自成相关的一幕幕事情，正如徐以显所说，自己的能力、见识、心性都是不如李自成，后来高闯王更看重李自成，诸路义军首领也都拥戴李自成当新闯王，而不是他张献忠，这就是证明。其实这些年他对李自成一直是心怀忌妒的，崇祯八年，攻破凤阳，李自成向他讨要小太监，他勃然大怒，和李自成撕破脸皮，差点兵戎相见，其实仅仅是因为那几个无足轻重的小太监么？是他心中这些年对李自成妒忌的总爆发。这次看到李自成来求他，他为何如此开心，这也是虚荣心在作怪。
但在刚才宴会上听到李自成已经东山再起，居然还要铸造大炮，已经让他心中不舒服，此时再受徐以显的蛊惑，登时起了一丝杀心。
“杀还是不杀呢！”他心中两个念头在不停交战。
徐以显见张献忠已经意动，连忙又道：“古人说‘天与不取，反受其咎，时至不行，反受其殃。’李自成这次来到大帅身旁，是上天赐给大帅除掉他的机会啊！大帅倘若担心传出于外，有损你的名声，此事甚易，只要你动动嘴唇，今夜我就派人将李自成一伙人全部杀死，然后装入麻袋，绑上石头，沉入汉水之中，从此以后，李自成的下落就是一个谜团，即便外人怀疑，也拿不出什么证据，其奈我何！”
张献忠听这徐以显的话，眼前浮现出来李自成被乱刀砍死，满身满脸都是血污，然后被塞入麻袋，扔到了汉水之中的样子，可那样做真的正确吗？抛开他和李自成私人个感情和恩怨，纵观天下形势，朝廷无疑还是很强的，有洪承畴这样老谋深算的官员，又孙传庭、左良玉这样的名将，而且辽东边军也很强大，自己呢，现在只龟缩在谷城这一小块地方，人力财力都很有限，李自成又是刚刚遭到重大打击，而曹操、王光恩等人都是弱鸡，完全指望不上。如果现在就开始自相残杀，那么得到渔翁之利的会是谁呢？朝廷还是曹操？总之得利最大的不会是自己。而且即便杀了李自成，闯营就没了么？还有刘宗敏等干将，还有高夫人，还有许多老八队的老兵，这些人将深恨自己，从此与自己有不共戴天之仇，如此一来，自己成了众矢之的，夺取天下就更困难了！
想到这里，他猛地一甩胡子，道：“不行，老徐，留着李自成更有用处。”说完，大步走回厅中。
徐以显唉了一声，急得跺了下脚，却没办法。
回到厅中，只见年轻将领一桌十分热闹，原来张鼐和李双喜二人和马元利、孙可望几人划拳喝酒取乐，吵吵嚷嚷，十分开心。李自成和范青坐在桌旁微笑，看着众人热闹。
张献忠和徐以显二人坐下，张献忠笑骂道：“这群小崽子倒是玩的开心。”转头对李自成道：“李哥，咱哥俩也划拳喝酒。”
李自成微笑摆手道：“献忠，喝酒不忙，我这次来除了要你帮助之外，还有一句重要的心里话，想要问你。你投降朝廷，到底是真降，还是假降？”
“真降怎样？假降怎样？”张献忠脸上露出玩味的笑容。
李自成亲切的说道：“哥哥是为你着想，如果是真降，你留在谷城，心里会很不开心吧！”
张献忠呵呵一笑道：“我现在也不错，谷城县就是我的地盘，我只要一跺脚，谷城县就得抖上三抖。朝廷封我为将军，地方百姓视我为父母。我自己锦衣玉食，娶了一大堆小妾，哈哈，想当年咱们在地里刨食，饿的要死的时候，怎想到还能过这样的好日子，我还有什么不满意的。”
李自成摇了摇头，笑道：“外表看起来不错，但这么过日子恐怕非长久之计吧？”
“怎么？”
李自成道：“不管你是真心投降，还是假意投降，你始终是流寇中的造反头子，朝廷不会对你真心信任。现在朝廷忙着围剿我们闯营，还要抵御女真人入塞，所以一时间无暇顾及到你，对你采取优容的策略。即便如此仍然对你百般试探，今天那个林铭球给你下马威，不就是这个意思么？”
张献忠想起自己在码头上受到的侮辱，心中一阵痛恨，哼了一声。
李自成又道：“而且，这些贪官污吏好比见了血的豺狼，能轻易放过你这块肥肉吗？林铭球只不过是其中之一，熊文灿还有京城那帮大佬，恐怕已经把你的口袋掏光了吧！”
张献忠想起林铭球礼单中的大珍珠，还有自己大把送出去的金银珠宝，不由得又是一阵恼火，哼了一声道：“人在屋檐下，不得不低头，为了过几天安生日子，这也是没办法的事情。唉！老弟我现在已经没了什么雄心壮志，只想安安稳稳的混日子，老婆孩子热炕头，混一天算一天罢了！”
“喂！李哥，老弟也有心里话想问你，你输的这么惨，差点把老婆孩子都输进去，怎么没想过投降朝廷，也过两天安生日子？”
李自成一摆手道：“要我投降朝廷，像你一样受气，想都别想，我李自成跟这帮贪官狗皇帝有不共戴天之仇，一天也别想让我对他们低眉顺眼。”
“献忠！”李自成身体微微前倾，语重心长的道：“以前官兵比现在实力要强，可是我们总能打胜仗，牵着官军的鼻子走。这两年自从高闯王牺牲以后，咱们就走下坡路了，为什么呢？因为以前咱们十三家七十二营能拧成一股绳，兄弟同心，其利断金，再大的风浪也挺的过去。可现在咱们各奔东西，你，曹操，我，还有王光恩、老回回、革里眼他们全都各打各的，没有互相配合，最后被官军各个击破，有的像我一般惨败，有的像你和曹操一般暂时投降。”
“现在洪承畴、孙传庭领着官军都去京城勤王了，内地官军空虚，河南陕西山西连续遭遇大灾，饿殍满地，只要我们竖起大旗，振臂一呼，千千万万的老百姓都会望风影从，大事何愁不成。献忠，听哥哥一句话，别留恋这样的生活了，造反起义竖立大旗，我在商洛山，你在谷城，咱们同时发动，让官军首尾不能相顾，献忠，就等你一句话了？“
张献忠似笑非笑的看着李自成，心想，“你现在是输光了，巴不得让我老张干起来，闹的四下起火，八下冒烟，这样子官兵都被我吸引过来了，这样你在商洛山的围就被解开了，你急，我偏偏不急！”
于是往后一靠，翘起来二郎腿，微笑道：“我现在早没了以前的雄心壮志，只想着安安稳稳的过日子，我在谷城练兵，只图自保，做我的土皇帝就行。”