此时的建业城中弥漫的是异常沉闷的气氛，朝堂之上孙权和他手下的文臣武将脸上满是不快。原因很简单——东吴首都建业居然出现北逃人口。
孙权自认还算明主，早朝晏罢，爱民如子，如今作为首都的建业居然出现北逃人口，那不是狠狠的抽他耳光？这对他的威信是多大的打击？是可忍，孰不可忍？所以孙权决定问责，尽快想办法解决这个棘手的问题。
“诸位爱卿，今日将你们请来就想问一件事，建业城出现北逃人口，怎么办？”孙权冷冷的问道。
“吴侯，此事非同小可，需谨慎应对，以免操作不慎导致更多百姓北逃。”鲁肃首先站出来说道。
“子敬言之有理，是该小心。但如何才能阻止这些百姓北逃呢？那裘盛太可恶，仗着地大物博和我抢人口！那些平民百姓也都是见利忘义的家伙！一见好处就都跑了！”孙权攥紧拳头愤怒的骂道。
“主公，升斗小民向来市侩，如何能期望他们讲礼义廉耻忠心不二？吴侯说笑了吧！”鲁肃说道，“如今当务之急是要阻止更多百姓北逃，首先要做的则是封闭边关，让百姓无法北逃。至于到底如何解决这问题，咱们可以稍后再议。所以请吴侯先下令封锁边关，但凡抓到北逃百姓，抓住就好不必严惩。”
对于鲁肃的话，孙权同意前一半，但不同意后一半，他向来主张‘有功必赏，有过必罚’，怎么能对犯错的百姓只抓住却不严惩？因为不相信向来谨慎的鲁肃会信口胡言，所以孙权一脸疑惑的看向鲁肃，希望他给个合理的解释。
“吴侯，那些百姓是为了过好日子才去裘盛那，他们本没有错，错只错在咱们手段不如裘盛高明。若是主公想重新获得民心，就必定要用怀柔而非威压。所以即使抓住了那些北逃百姓也不要严惩，而该好言相劝，许诺足够多的好处，将他们拉回来。”
这些话让孙权不那么痛快，因为这似乎是他孙权请求那帮一穷二白的泥腿子回来，似乎他孙权地位还不如那些平民百姓，越想越感觉不快，孙权脸色也就更差了。
看出孙权所想所忌，但鲁肃并不退缩，只是笑了笑问道：“吴侯，请问何为邦本？”
自幼饱读诗书，孙权章口就来‘民为邦本’，话一出口他就后悔，转而又释然。
“吴侯，亚圣曾言‘民为贵，社稷次之，君为轻’，故而还请吴侯在对待百姓的事情上不要倨傲，要向裘盛学习，这样我东吴才能与裘盛抗衡。”
孙权最讨厌的就是这夫子大义，但是治国又离不开这夫子大义，所以孙权最终只能服软，表示接受鲁肃的意见。首先就是封闭边关，阻止百姓北逃，其次则是视情况来商议应对之策。
很快，具体数据送到了孙权手中：不到两个月东吴北逃人口达九万，三日内，在边关就阻止了三千北逃人口。
“子敬，这可如何是好？九万多人跑了，打也打不过，恐怕抢也抢不回来啊！”孙权非常沮丧的说道。
“主公不必焦急，自古以来，以弱胜强的例子举不胜举，人多无义迟早败亡！主公只要稳住民心，东吴就能顶得住，甚至战胜裘盛！”
“子敬，你的话倒是鼓劲，但是事实却难这样如意，我哪里变得出那么多土地给他们？就是多造百十来艘渔船都不容易。”
张昭虽然也忠于孙权，但嫉贤妒能，喜欢拆鲁肃的台，见孙权不快立刻说道：“子敬，主公说得不错，你的话鼓劲，但并不能落实，毫无意义。吴侯，我以为应该也要杀鸡儆猴，对那些死不悔改的刁民要严惩！没有合意就跑，那还有什么规矩？恩威并施才是王道！”
此时的孙权其实已经心烦意乱，鲁肃和张昭两个在这打嘴炮对他已经没多少影响，为了不气急败坏的发脾气，孙权只好借口休息躲进了内室。
君主走了，众臣也走了，仅仅留下鲁肃、张昭两个相处不洽的重臣，让人怎么看怎么别扭，二人自身也都非常不爽。好在二人都是忠于孙权，还肯光明正大的辩驳。
“子布，你我虽然不睦，但同为吴臣，应该想法解开这一困境，而非在此斗气。”鲁肃非常郑重的提醒道。
“子敬，果真这样想？”张昭不相信的问道。
“天下不止你一人忠于吴侯，何必如此自负？”鲁肃不屑的说道，“你是不是认为严惩几个百姓没什么大不了？依法办事没有什么不对？”
“那是当然，法不容情！若是犯了法却不被严惩，那岂不是鼓励别人犯法？不会因小失大？”张昭非常肯定的说道。
若是在平时，鲁肃肯定也是这个态度，但是在现在的情况下鲁肃则是完全相反的态度。他并不多说话，还是那句‘民为邦本’，然后又加一句‘法不责众’。虽然只有短短的八个字，让张昭停了下来闭口不言，仿佛时间就在那一刻停止。
确实，只要问题不解决，北边还有吸引力，东吴就必定会有源源不断的北逃人口，怎么惩罚都没用。一旦惩罚过头，反而激起矛盾，动摇孙权统治基础。他张昭反而有负孙策托孤了。
“子布，我不反对有功必赏，有过必罚。但这是特殊时期，凡事都有不同。裘盛阴险，最希望我东吴用严惩的方式来对待北逃人口，他好趁机散播谣言败坏主公名声，继而从中获利。所以，现在我们只适合用怀柔之法稳住那些北逃人口并将他们安置好。”
“这···”
“亲者痛仇者快的事情，你不会想做吧？”鲁肃立刻问道。
“好，就算你说得有理！就不严惩那些北逃人口，但那些人要求的土地怎么办？他们北逃就是冲着土地去的！我江东六郡可没那么多土地分出来！”见鲁肃脸色不对，张昭立刻又说道：“鲁子敬，别打我们这些士大夫的主意！那是我们的土地，不是你的！夺人钱财如杀人父母！少收两年租子已经够意思，莫非你还想要我们连土地都放弃了？”
鲁肃向来实干，从来不会当理想主义者，所以听了张昭的话后大笑一通，笑张昭小气。
作为托孤重臣，张昭如何能忍受被鲁肃嘲笑？当然反唇相讥，说鲁肃和布衣百姓沆瀣一气，卑鄙粗鲁。
不能刚刚好好说两句话又呛起来，所以鲁肃立刻道歉，称自己绝没有嘲笑张昭的意思，只是感觉张昭的话是开个玩笑而已。张昭也不是鼠肚鸡肠之辈是来商量事情的，所以他也消了火，二人继续谈事。
“子布，咱们必须想办法留住百姓，否则裘盛迟早会将东吴给抽空，他这一招釜底抽薪轻视不得。”
“我还是那句话，别打士大夫的主意，即使我同意，东吴的其他士大夫也不会同意，若想留住百姓，只能另寻他法。”张昭略带遗憾的说道。
“那裘盛能鼓励治下百姓开垦荒田，我们为何就不能提议吴侯也照做？咱们东吴不也有很多尚未开发的地方吗？只不过江东多山水，开发难度比益州和北方更大点而已，但并未无法开采。只要吴侯下令，相信不少人会遵从的。”鲁肃很肯定的说道。
开发荒山荒地？这可是个吃力不讨好的事。张昭并不否则鲁肃的提议，但一听这提议他就打退堂鼓，因为他不想冲在最前面干这最麻烦的活。看出张昭心中所想，鲁肃并不意外，也不失望，他只要张昭支持就好。
“子布，你的身体欠佳，当然不能做这样重的工作，所以我打算亲自主导工作。只不过到时候可能会需要子布你在吴侯面前帮我说两句话，如何？还请不要推辞。”
既然鲁肃释出善意，张昭当然也不能不释出善意，故而立刻表示会坚定的站在鲁肃这一边，支持开发荒山荒地留住百姓，并提议二人立刻进内室求见孙权。
两个重臣再次一起求见，孙权无法拒绝，只好允许二人进去见面。
见孙权一脸憔悴，这让鲁肃、张昭都不是很舒服，鲁肃先说道：“主公，何必如此惆怅？我与子布刚刚想出一法解燃眉之急，甚至可以一劳永逸。”
“怎么说？”一听有办法解燃眉之急甚至一劳永逸，孙权立刻来了精神询问起来。
“以彼之道还施彼身。”张昭笑道，“我们也许诺百姓足够多的好处，将百姓留下来。不过这好处要比裘盛给的好处更多，否则就达不到目的。”
这个办法孙权早就想过，所以听了之后立刻没了精神，如泄了气的皮球说道：“二位，你们是在耍孤吗？孤今日真的累了。”
“吴侯，我们现在虽然没有足够的土地，但是只要主公能支持开发荒山荒地，那些土地不就都有了？哪些土地不是我们祖宗开发之后再传下来的？主公，他裘盛不也是先划一大块地，然后再让治下百姓自己去开发吗？咱们东吴的地应该不少，只看哪里容易开发而已。”鲁肃坚持道。
孙权听后感觉有理，于是决定支持鲁肃，但随即他又想到一个问题：那些荒山荒地名义上无主，其实是在某些豪门势力范围内，那样随意去开发会触及豪门利益，风险不小。故而孙权又停了下来。
“主公，怎么了？”张昭问道。
“那些豪门势力不小，若是我随意开发，他们会不会造反？”
“主公，那些豪门虽然厉害但不至于造反，只要主公好生安抚就会没事。”张昭又立刻说道，“咱们应该先稳定百姓再稳定豪门，不可本末倒置。当然，能避免的冲突就避免。鲁子敬自告奋勇，主动请缨，他愿意主持此项工作。臣以为，有鲁子敬在，一切困难必能迎刃而解。”
没想到张昭这么快就把自己推出来，鲁肃心中大骂张昭狡诈，但事实如此，鲁肃只好认栽，开口道：“主公，张子布所言不差，臣愿意主持此事，愿为东吴开发六百万亩土地，留住二十万人口。若有可能，再从裘盛、刘备那拉来五万人！”
这番话让孙权非常高兴，立刻同意了鲁肃和张昭的建议，也开始用土地拉拢百姓了。
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