“为民着想”杜中宵点了点头。“不错，当官的要为民着想。史员外，你祖上哪里”
史员外愣了一下，才道：“小民是祖父年轻时，为躲避战乱，从洛阳郡搬到这里来。”
杜中宵点头：“原来在这里三代了。现在家中几口人有几丁”
“回官人，小民家里六口人，只有我和儿子两丁。我们家人丁不旺，一直烦恼。”
“一共两丁，祖孙三代，家里都没多少人。你家那么多地哪里来的这点壮丁，开荒可开不出来。”
史员外道：“小民家风勤俭，每有余财便就攒下来，买些田产。三代几十年积攒下来，才有现在的千亩田地。小民现做着里正，完粮缴税一向是自家先交，再及其余。”
杜中宵道：“地是攒钱买来的，我相信，你自己是这样认为的。不过，什么时候买地，花多少钱买地，那可就有的说了。算了，我也不与你们计较这些。为什么衙门只让一家一户投充，不许雇人耕种，其实与你们无关。此地人烟稀少，营田务在此地跟唐州不一样，暂时是军屯。投充入营田务，一切按军中的制度编组，或村或镇，不许私建房屋，不许到处迁徒。如果允许雇人耕种，这一点就做不到了。”
见杜中宵的神色缓和下来，史员外暗出了一口气，道：“官人让营田务如此，自有其道理，小民不敢置喙。不过，为地方考虑，可以不许本县百姓投充啊如此官私两便。”
杜中宵看着史员外，微微一笑：“可以啊。但百姓如果到旁边州县去，又该如何此地离着襄州不过数十里路，十里之外就是襄州营田的地方，他们去那里又该如何”
史员外愣了一下，道：“衙门为我们这些小民考虑，应该不许百姓投充最少不许庄客”
杜中宵道：“本朝与过往不一样的地方，天下凡是编户，俱为良民人或有富贵贫穷，却无良贱之别依着你的说法，不许庄客这样，不许庄客那样，岂不成了你家奴婢私蓄奴婢”
见杜中宵面色不好，史员外急忙摆手：“小民不是那个意思，只是不许庄客到营田务投充罢了”
杜中宵摆了摆手：“不必说了你说来说去，没个正当理由。此事已定，各自回去晓谕百姓，有胆敢藏匿榜文，欺瞒百姓的，官法处置”
见史员外有些狼狈，娄知县站了起来，向杜中宵拱手：“运判，下官有几句话，不知当讲不当讲”
杜中宵道：“讲本来史员外说的这些话，就该是你来讲”
娄知县尴尬地笑笑，道：“营田务募人投充，于地方其实最要害的是两件事。史员外一介草民，不能从官府的立场想事情，难免拉拉杂杂，说不清楚。第一件，于本县大户来讲，营田务如此招人，必然会有庄客离开，投充到营田务来。枣阳这里地方偏僻，据下官所知，各大户家里的庄客，大多没有契约。只要榜文一贴出去，各家想回去缔结契约也难。无契约年限，只怕几个月间，各家庄客就都会离去。”
杜中宵点了点头：“还是你说的实在。刚才这位史员外，东拉西扯，这些要害问题避过不谈。好似全天下都欠着他的，他一点过错没有，所以说的乱七八糟”
娄知县勉强笑笑。他本来想让这些大户跟杜中宵直接谈，自己不搀和进来，没想到最后还是不得不出面。这些大户员外，平时个个装模作样，一到做正事的时候，就一无是处。
清清喉咙，娄知县又道：“运判刚才说，庄客走了，可以重新雇人。这一带地广人稀，到哪里雇人去更不要说连自家庄客都去了营田务，别人又怎么会不去实际雇不到人。说到底，还是在大户家里做庄客，为奴为仆，日子远不如到营田务去舒服。要想留住庄客，就让他们吃好穿好，娶妻生子，是要真金白银拿出来的。给庄客花钱，哪个肯”
杜中宵笑了笑：“说的有道理，接着说下去。”
娄知县又道：“庄客是必然留不住的，官人说到卖田。其实没有办法，必须卖田。不然地没有人种去，交着赋税钱粮，多少家业几年也就掏空了。不过这个时候，田卖给谁去一县里的大户，人人都急着把田卖出去，不说卖什么价钱，根本就没有人买。说别的都是虚的，下官请运判一件事，到了田卖不出去的时候，为地方着想，还请营田务把田买下来。价钱低没关系，县里的赋税钱粮总要有人交。”
杜中宵点了点头：“知县，你话说的明白，可见心里也清楚。不错，要不了多少日子，枣阳这里田地想卖也卖不出去，只有营田务接手。外面闲田那么多，尽可以开垦，对营田务来说，接手本县的土地是花没必要的钱，救济地方。前些日子让你们清量土地，不知办得怎么样了要是清量不清楚，这地只怕也不好卖。立国数十年，你们的田册清楚不清楚啊”
娄知县道：“县里无人，此事一直拖下来。现在营田务的人到了，一切就好办了。这几日请营田务派些人手，帮着把县里的土地丈量清楚。”
杜中宵道：“可以。其实此事只有这样一个办法，其他的都是白费口舌。庄客要走，怪得谁来如果你们有契约，衙门必然为你们做主，看哪个走得了没有契约，不用说，税费也都没有交过了。连这么一点契约税你们都要偷逃，还敢说问心无愧此事只怪你们自己，不要再生事端了”
娄知县点了点头。榜文一出来，县里所有的大户都着急上火，最关键的其实就是他们雇佣庄客，却没有契约。不要说衙门认可的，交过契约税的，就连私契都没有。庄客要走，他们就连打官司，请衙门拦住都无法可想。以前所有的农具、种子、耕牛等都掌握在大户手里，他们根本不怕庄客逃，契约对他们根本没有意义。订契要交税，还有许多束缚，没人自找烦恼。
杜中宵又道：“你刚才说地方难处有两件事。这一件事是对民，第二件，应该是衙门的难处吧”
娄知县急忙点头：“运判英明以前本县事务，全靠这些地方大户支持。税是他们交的，差役是他们负担，就连衙门里的日常使用，也全靠他们分担。营田务招人，他们不能支持，衙门也难支撑。”
这才是娄知县愿意跟他们一起来的原因。税赋差役是落在中上等户头上的，客户不负担。但是客户走了，这些中上等户家业无法继续，县里失去了税赋差役来源。杜中宵是转运司判官，兼着制置营，是可以让营田务的钱粮全部上交转运司的。娄知县的目的跟大户们不一样，他只要营田务分钱给县里。
曾经有一个词，杜中宵耳熟能详，纳税人。以前看新闻，经常看到浪费纳税人的钱什么的，觉得甚是犀利。这些大户，就是枣阳县的纳税人，县衙和里面的官员，全是他们养的。至于那些客户，他们既不纳税，也不负担差役。
纳税人哪，不纳税不是人大宋在这种问题上领先千年，要早知道后世会有纳税人这种概念，知道朝廷原来是为纳税人服务的，哪里还会有那么多纠葛。不过娄知县没有为纳税人服务的意识，只要营田务愿意分钱粮给县里，他管那些大户纳税人们死活。没了不纳税的客户，这些大户自己就支持不下去了。他们所谓的纳税，不过是从客户身上剥削来的，分一部分给朝廷罢了。能自己收钱了，哪里还需要经他们一道手。钱在自己手里，想吃鸡就吃鸡，想喝酒就喝酒，不用像以前一样好像靠他们施舍一样。