崔呈秀伸出两个手指，作了个手势道：“其次，微臣曾经仔细研究过建虏，刘兴祚在建虏中的地位不低，他因为聪明伶俐，又能带兵打仗，深得建酋努尔哈赤的器重，自投降建虏以来，先后参与了萨尔浒、沈阳、辽阳等等战役，此外他还帮建虏抓捕渔民、修筑工事，可以说是为建虏屡立功勋，为此努尔哈赤把他抬入正红旗，赐了个满州名字叫爱塔，还将自己的孙女嫁给他，他在建虏那里可以说是要风得风，要雨得雨，他为何要重返大明，刘兴祚完全没有这个动机么”
天启皇帝微微点了头，脸上露出赞许的表情道：“看来崔爱卿对辽事是下过功夫的，朕想听听还有一个理由是什么”
张惟贤此时也被崔呈秀折服，心道：“虽然这个崔呈秀是阉党的军师，帮魏阉做了不少坏事，但就凭借他今天说的这番话，看见此人确实见多识广、能言善辩，怪不得能得到魏阉的重用”
崔呈秀得到天启皇帝的赞许，越说越兴奋地道：“微臣曾经作过一番研究，发现在建虏发展过程中，有三个汉奸起了非常重要的作用”
天启皇帝脸上露出惊奇的表情道：“朕还以为建虏全是靠满洲、蒙古人打天下，谁知道还有汉人帮助他们，爱卿速将此三个逆贼的情况，细细地给朕说来”
“刘兴祚便是其中之一，但他只能排在末尾排名第二乃是佟养性，第一的大汉奸乃是李永芳”崔呈秀伸出一个手指“仰扬顿挫”地道：“先说排名第二的佟养性，他本是抚顺经商，在努尔哈赤未露反迹之前便与他来往很密切，因此被人举报下狱，万历四十二年，时任辽东巡抚的郭光复，派他去努尔哈赤那里做奸细，结果他反过来出卖了郭光复，带着全族投靠努尔哈赤，努尔哈赤将孙女嫁给他，他从此死心塌地地跟随努尔哈赤。”
张惟贤脸上露出痛恨的表情，插嘴道：“这个吃里扒外的东西，确实可恶，难怪崔大人把他列为二号汉奸，但不知道崔大人说的这三个汉奸与刘兴祚归附有何联系”
“张大人真是个急性子，且听我将头号大汉奸李永芳的事情说完，便知道我的意思了。”
崔呈秀笑道：“李永芳曾经担任我朝抚顺千户所游击，这人身受皇恩，却不思报答，反而与努尔哈赤暗中勾搭。抚顺本是我朝为防范努尔哈赤修建的重镇，城墙修筑坚固、防具准备得很充分、兵力也颇为雄厚，努尔哈赤知道我朝只要扼守着抚顺，就如同捏往他的咽喉。所以努尔哈赤一起兵，就直奔抚顺而来。”
张惟贤顺着崔呈秀的话试探道：“如果像崔大人这么说，努尔哈赤就算打下抚顺，恐怕也会损失不少吧”
崔呈秀摇了摇头道：“张大人说错了，努尔哈赤不但没有损失兵马，反倒大有所获”
这下连天启皇帝又来了兴致，追问道：“这又是为何呢”
崔呈秀绘声绘影地道：“努尔哈赤对李永芳实施了劝降，努尔哈赤是这么说的：明朝曾经帮助叶赫部落对来对我们，我这次率兵来抚顺是讨回公道的。你的确是个人才，可惜还不是我的对手，你如果投降我，我会提拔重用你，你如果抗拒我，就算我想放过你，我手里的弓箭也不会认人。我如果连抚顺都打不下来，还兴起什么兵马。”
胡子睿叹道：“这番话中有威逼又带着利诱，可谓话中有话，这个努尔哈赤虽是我朝的仇敌，但也称得上是一代枭雄啊”
众人一致点头同意。
张惟贤追问道：“李永芳就这样被努尔哈赤劝降了”
“确是如此，李永芳后来被努尔哈赤封为总兵，还嫁了个孙女给他，堪称我朝官兵投降建虏的第一人，这个恶例一开，后患无穷啊”崔呈秀点了点头道：“李永芳后来参加了浑河血战，重金贿赂了炮手，本来白杆军将八旗兵打得落花流水，要不是他指挥炮手轰击白杆军的阵地，我军此战未必会输”
张惟贤摇了摇头，带点失望的表情道：”虽然崔大人口才了得，将当时的情景描述得栩栩如生。但我还是没能从崔大人的口中听到李永芳、佟养性这两个汉奸与刘兴祚归附的事情有何联系”
“微臣曾任登莱巡抚，对于建虏之事了有所耳闻目睹，且让我猜猜崔大人的意思。”
袁可立不甘让崔呈秀一个人出风头，正好借着天启皇帝的话头，顺势接过了话题，他抑扬顿挫的道：“建虏八旗不过几万人而已，真要跟我朝硬拼，须知杀敌一千、自杀八百，他们就算浑身是铁，又能打几个钉，努尔哈赤如此重视这个李永芳，是想收千金买马骨之效，分化我军斗志，李永芳也知道自己的作用，帮助建虏收买了不少将领、士兵。”
胡子睿恨恨地道：”这个努尔哈赤，是想打心理战，起到不战而屈人之兵的效果，真是狡猾“
袁可立又道：”李永芳也是个心甘情愿助纣为虐的人，当年他主动联系王化贞表示愿作内应，王化贞轻信了他，李永芳不仅将我军的兵力布置、作战意图等机密透露给努尔哈赤，更反过来收买了王化贞的得力部下孙得功，让他在阵前倒戈，害得我军惨败而归“
胡子睿恨恨的道：”李永芳，这个奸贼，有朝一日让我捉到你，定要将你碎尸万段“
”信王安知这个刘兴祚不是另一个李永芳呢，意图打入我朝登莱镇内部，再建立一次奇功呢“崔呈秀闻言，仿佛逮到了机会讽刺胡子睿道：“俗语说得好：卧榻之侧岂容他人酣睡，信王须知，建虏对登莱镇的牵制作用可是一直耿耿于杯。”
天启皇帝、袁可立、张惟贤闻言，都默不作声，显然是认为崔呈秀说得在理，一时之间，众人皆把怀疑的目光投向胡子睿，场上的气氛严肃起来