“泰发(李光字)兄,季然(李回字)兄考虑甚是周全,现在对各个将军的麾下编制进行动手确实不是一个好时机,现在当务之急还是发展我大宋之经济,不论是之后提升军事实力,还是发展科技,经济实力才是永远排在第一位,至于这军事编制的事情,确实应该之后再进行纠察。”
“会之兄所言不假。”范宗尹点头说道。
“在下倒是认为,其实无论是发展农业,还是推动商业的政策施行下去,必然都会受到言官之阻止。”罗汝楫这个时候说道。
罗汝楫现在便是殿中侍御史,说白了他自己干的也是言官的事情,所以对于这些言官御史会干什么事情,他自然是最清楚的。
其实何止是他,范宗尹,李回,秦桧那可都是御史台出来的,他们之前的职责同样是监视百官,并且向皇帝建言献策,所以从一开始秦桧就知道,他这么做到底会面对什么样的阻力。
“如果是这样的话,彦济(罗汝楫字)兄,不知道你可有什么好的想法?”
“这想法嘛,我也不知道算不算得上是一个想法,如果说开垦荒地减免税收的范畴,仅仅只是集中在从北面前来的流民身上,是否在南部阻力就会小了很多呢?
因为他们本来就是从北面而来的无主之人,目前是没有任何人身依附关系的,如果允许他们进行耕地的开垦,他们肯定会非常乐意大量的去开垦,这样秦尚书的想法就能够大面积开展了。
同时只允许他们开垦荒地,而不允许南边的普通百姓私自开垦荒地,这样就不会侵害南边那些世家,大地主们的利益,他们一样可以守着自己的一亩三分地,继续过自己的小日子。”
“彦济兄此言不妥,如果说只允许从北面过来的流民开垦荒地,而不允许南边的百姓自行开垦荒地的话,自然就会造成百姓心中以为朝廷不公这样的想法。
现在本来南边的百姓就对朝廷便是多有不满,必须要对他们进行一定的安抚,这是我之前在南边进行平叛的时候,就已经感觉到了的一个严重的问题。
如果说这个时候对南北百姓区别之对待,必然使得南方之百姓有更大的反弹,这对于朝廷在南方的统治必然会造成一个灾难性的后果,所以我认为彦济兄所言虽然确实是一个很好的设想,但是如果实际施行起来却多有不妥。”
“那如果说改成由南边的百姓自行进行选择是否去进行开垦荒地呢?”范宗尹说道。
“觉民贤弟,如果是让南方的百姓自己去选择,那么大部分受雇于地主的农民,自然是希望能够有自己能够耕作的土地,不需要受到地主的盘剥,他们自然会选择去开垦荒地。
如果是这样的话,那世界上就又回到了我们之前所讨论的那个问题,就是南边的地主们,都将会失去附庸在自己土地上的那些农民。”
“这……”
“各位,实际上开垦荒地这样的政策,我之前朝会之时就已经提到过,相信在朝堂之上的各位,还有其他的文武百官,都能够猜测得到这么做之后的后果。
只是因为当时我急着必须要到吉州去平乱,后来回来之后紧接着又去了虔州,所以一直没有时间找各位商议,这确实是我之前考虑欠周道之处,这里还要向各位赔个礼。
但有一点我是奇怪的,那就是这一想法能够通过,除了因为我之前和当今圣上的建议之外,为什么没有遇到什么太大的阻力呢,按照我们之前所说,这一条策略不是会影响地主们的利益吗?”
“会之兄还是多虑了,当时之所以这一条政策能够通过,而且没有受到特别大的阻力,完全就是因为会之兄提到了,这样的政策只局限于叛乱的地区,就算是世家地主也害怕叛乱会无限的扩大,所以这一条才能够通过的。”
“原来如此,所以我才想北面的流民进行土地的开垦,这个不应该有任何的限制,这样将会使得原来很多荒废的土地能够合理的利用起来,并且也能够成为增加大宋人口的契机。
至于南边的百姓吗,这真的是一个非常大的问题,既要考虑到百姓的利益,还不能够被这些大地主们所抵制,这才是现在问题的核心所在。”
“是的,会之兄,如果是这样的话,我倒是有一个想法。”
“觉民贤弟请讲。”
“对于普通的,没有任何依附关系的百姓,能够允许他们不断的去开垦荒地,前提是他们确实有能力将这些开垦出来的荒地给合理的利用起来,而不仅仅只是为了开垦而开垦,那样反倒会造成土地的浪费。
那些地主看来真正所关心的是依附于他们的那些非自耕农,对于非自耕农来说,如果说确实是因为高利贷等各种原因,使得其个人和家庭失去了自由的,这一种在政策上就不要去管他们了。”
“按照觉民贤弟之意,我们就不去管这些南边的百姓了是吗?”秦桧有些难平地说道。
“是的,会之兄的意思我怎会不知,只是对于那些南边的地主来说,他们并不在乎你的什么政策,也并不在乎国家会发展成什么样,他们更在乎的是自己能不能够继续过着更好的日子,就算其中有一些觉悟比较高的,更多的也还是必须要依附自己的家族存在。
而对于这些地主来说,最根本的也还是依附于他们的这些农民,只要依附于他们的雇农不会离开他们,并且在他们的土地上不断的去进行劳作,使得他们能够继续过着衣食无忧的日子,他们就不会反对这条政策。
在这样的情况下,如果希望使得政策能够有效的推行下去的话,那就只能够顾及大多数人的利益,而放弃少部分人的利益,这些依附着地主阶层的农民,就只能够放弃他们了。