次日，李儒从刘协那里请得了天子诏，前往叶昭大营。
对于叶昭，刘协可不抱什么好感，刘宏在世时，叶昭便与刘辩亲近，后来刘宏驾崩，何进被十常侍所杀，刘协清楚地记得当初张让给他的那个耳光，当初叶昭的表情，迄今尤记在心头，因此李儒前来求旨，刘协没有丝毫犹豫便盖上了自己的印绶。
一朝天子一朝臣，如今既然自己继位，叶昭这个手握重兵的大将却不是自己心腹，也该倒霉了。
“文优啊，非我不奉诏！”叶昭看着手中的诏书，冷笑一声，抬头看向李儒，微笑道：“只是我乃卫将军，乡侯，就算是天子要罢免我，也需有正式文书，盖上传国玉玺，若我没看错的话，这诏书之上的印玺，只是天子私人印绶，并非传国玉玺，所以……”
将诏书递还给李儒，叶昭笑道：“还是请天子或是董相拿出正式诏书之前，再来与我说此事吧。”
李儒一开始就不认为叶昭会奉诏，如今传国玉玺下落不明，听说是在何进被杀之时就失踪的，究竟落在何处，没人知道，没了传国玉玺，像叶昭这种封疆大吏级别的人物，想要凭借一纸诏书罢免，根本不可能。
“此事，儒会与陛下说明。”李儒将诏书收起，看向叶昭道：“只是儒很好奇，叶侯既然已有退意，为何不直接离开，以叶侯之威，若你要走，董相也绝不会为难。”
“我的拜帖之中已经说明了，弘农王我要带走。”叶昭靠在胡床上，看着李儒笑道：“文优应该看过才对。”
“听闻叶侯与弘农王素来亲善，如今如此急迫想要带走弘农王，不免令人怀疑叶侯另有居心。”李儒看着叶昭笑道。
“文优说说看，本侯有何居心？”叶昭笑问道。
“在下是否可以猜测，传国玉玺便在叶侯手中，若能带走弘农王，叶侯自可以传国玉玺为由，重新拥立弘农王为帝，与董相抗衡？”李儒说完，双目死死地盯着叶昭，注意着叶昭表情的变化。
叶昭微微一愕，随即看到李儒的表情，顿时知他所想，摇头笑道：“文优啊文优，你以为，若我要拥立弘农王，董卓有机会将那刘协小儿捧上帝位？”
李儒看着叶昭：“这也是在下一直参不透之处，叶侯所求究竟为何？”
“我敢说，但却不知道文优是否敢听。”叶昭看着李儒，微笑道：“文优当知道，这真话往往很残酷。”
“儒洗耳恭听。”李儒微笑道。
“我有三次机会，可以如现在董卓这般执掌洛阳，第一次，乃先帝驾崩，若我愿意，那何进争不过我，第二次，乃是何进死时，以我当时在洛阳威望，要掌控兵权，不难，董卓自西凉带来的兵马，不过数千之众，元不似你们号称的那般，你那计策，可瞒常人，但这洛阳城中，能看破者，不下十人；第三次，也就是说这一次，若董卓行废立之事，我若愿意，可振臂一呼，我敢肯定，这洛阳士人，不管以往如何看我，但这一次，绝对会站在我这便，共抗董卓，莫说尔等兵强马壮，叶某在洛阳住了六年，要灭董卓不易，但要驱逐尔等，却并不难！”叶昭伸出三根指头，看着李儒笑道。
“这也正是在下好奇之处，叶侯未必能胜，但若非叶侯数次不争，董相要达成今日之势，却也不易。”李儒看着叶昭，沉声道。
“因为我没有董卓的家底，董卓若败，至少还有关中、西凉之地可为退路，但我若一败，便是万劫不复之境。”叶昭看着李儒笑道：“如今诸侯割据之势已成，只需一缘由，便是诸侯割据，而后便是群雄攀命之局，谁能胜出，便是这天下新主，但我敢肯定，董卓之势引出诸侯割据的引子，但绝非最后的胜者。”
“叶侯之言，在下却是不敢苟同，我主如今手握天子，占据大义，关中八百里沃土，如今也已被郭汜将军占据，更有西凉之地，可为我军提供精兵悍将，如此优势，叶侯何以说我主必败？”李儒看着叶昭皱眉道。
“其因有三。”叶昭笑道：“其一，未必手握优势，便是最后的胜者，连弱抗强的道理，想必不用我说，文优也能明了，正因董卓势大，也因此他将成为众矢之的，天下群雄共诛之，叶某自问智略、统帅都不差，却也不敢与天下人为敌，不得不说董相的气魄，叶某还是十分钦佩的。”
此刻只有叶昭、李儒二人，双方都不是什么忠义之士，出了这帅帐，就算李儒将叶昭的话公之于众，叶昭也不会承认，李儒也不会做这种蠢事，是以叶昭也不怕畅所欲言。
“董相做了我们很多人想做却不敢做之事，自然也要承担所有人无法承担之重。”
见李儒不服，叶昭笑道：“当然，这只是外因，董卓有关中、西凉之地为后方，只需谨守门户，而后再以天子名义挑唆诸侯作战，未必不能破解，但这只是诱因，并非主要，就以势而论，董卓确实已然具备横扫天下之势。”
“敢问另外二因又是何故？”李儒没有否认叶昭的话，而是看向叶昭。
“其二，西凉军暴虐，只知破坏，而不知治理，而董卓麾下，似文优这等人才貌似不多，更无治理一方的人才，仅凭文优一人，想必如今也颇为心累吧？”叶昭笑道：“这治理中原可跟治理西凉不同，西凉人口稀薄，羌汉杂居，治理不难，但这关中、洛阳，没有足够人才想要治理顺畅可不行，而董卓此番行废立之举，虽得了权势，却也因此惹怒了天下士人，而这治理地方，未来十年乃至二十年之内，都离不开士人！”
哪怕书籍如今已经被普及开来，但想要发酵，出现大量寒门人才，没有十年、二十年的时间，是不可能的，而这段时间，对于任何一个势力而言，若无士人支持，都很难坐大做强！
“哪怕董卓如今权势滔天，但文优当知道没有世家支持，会是何等结果，不出五年，，这司隶、三辅之地，恐怕会被西凉军毁尽。”
“其三，也是来自内部，并州军、西凉军嫡庶有别，哪怕如今吕布认了董卓做义父，也很难改善，这并非外因，而是董卓自己的缘故，从目前来看，还不明显，但已经有了一些苗头，最重要的是，不知文优是否发现，董卓如今已然开始膨胀，不再能够听得进人言，而且用人方面，也是任人唯亲？”叶昭看着李儒笑道。
李儒闻言，面色一变，看向叶昭，眼中闪烁着狐疑之色。
“莫要看我，这种事，无需奸细探查也能看出来，吕布乃并州军主将，但到现在都不得兵权，看来那董卓对吕布也是心有防范，此人的确骁勇盖世，但却有剑无鞘，若无高明御剑之术，很容易伤到自身，更何况朝中百官虽慑于董卓淫威，却并非真的心服，这明面上的敌人不难对付，怕就怕这潜藏在暗处的敌人，我知文优胸有辅过之才，但这洛阳百官，却也并非无谋之人。”
看着李儒的脸色，叶昭微笑道：“我不知文优自比于我如何，但就算是我，在洛阳这数年来，也数次险些遭了那袁隗的算计。”
“叶侯之才，自是胜我百倍。”李儒客气道。
“客套话就不必说了，董卓如今虽然有拥立之功，但那陈留王可非一般孩童，想要让他安分可不容易，只要他有这个心思，董卓要面对的就不止是关东诸侯，还有洛阳城里层出不穷的明枪暗箭，更何况董卓日渐刚愎，诸般外患内忧之下，本侯实在想不出董卓有何胜算？”
“至于我所求者……”叶昭笑道：“夫人乃弘农王之兄，既然弘农王如今已然失了帝位，我欲待他回去与夫人姐弟团聚。”
看着李儒满脸不信的神色，叶昭笑道：“另外，他日董卓败亡之时，有弘农王在手，我也有大义可用，不必受制于人。”
“董相不会败！”李儒深吸了一口气，淡然道。
“若是入洛阳之前的董卓，这话我倒是能信几分，但如今的董卓，虽然势盛，然盈不可久，辉煌过后，怕是惨淡收场！”叶昭笑道。
“叶侯之意，我会转告主公，只是是否能让出弘农王，非在下所能决定。”李儒站起身来道：“天色不早，在下告辞了。”
“我知文优不服输，但凡事得给自己留条退路。”叶昭笑着站起身道：“若有一日，本侯今日之言应验，文优可来找我，另外再给你两个忠告，算是附赠。”
李儒看向叶昭，沉声道：“儒洗耳恭听。”
“当心那袁隗和吕布，袁隗老谋深算，更是这洛阳士人之望，至于吕布……如今倒不必太担心，但若我是袁隗他们，定会从此处下手，毕竟比较容易。”叶昭笑道。
“叶侯的离间之计，太过粗鄙。”李儒淡然道。
“管用便行，恕不远送。”
“告辞！”